Home

Previous Entry | Next Entry

19 Июн, 2008

  • 2:12 PM
лето
Неожиданное продолжение получила история (http://roizman.livejournal.com/665480.html).
Звонят из ГУВД.
- Женя, люди серьезные из Москвы подъехали. Можешь поговорить?
- Без проблем. Пусть подъезжают.
Приехали.
- Здравствуйте. К нам обратились наши постоянные клиенты Мособлсвет. 6-7 июня не работали компьютеры. За это время произведена хакерская атака. С их счетов было перечислено 63 миллиона. Из них 700 000 на счет Фонда, а 300 000 на личный счет некоего Антимонова. А еще 62 - разбираемся.
- А деньги чьи?
- Бюджетные.
А Федорович грустно:
- А я еще хотел письмо благодарственное писать…
Ну, поговорили. Поспрашивали, типа, кто такой Антимонов. Серега Щипачев пожал плечами:
- Думаю, нет такой фамилии. Скорее всего производное от слова «антимонополист».
- Ну ладно. А может деньги-то вернете?
Я говорю:
- Кому? Чубайсу? А потом, это вообще не к нам. Деньги получили совсем другие организации. Часть электросети, часть Госимущество… Мы этих денег не просили и к ним не прикасались.

Tags:

Comments

[info]uster wrote:
19 Июн, 2008 08:24 (UTC)
А они что?
[info]exizt wrote:
19 Июн, 2008 08:24 (UTC)
Бюджетные денежки вкусные, ммм!
[info]roizman wrote:
19 Июн, 2008 08:39 (UTC)
За всю историю ни копейки не взяли и не попросили.
[info]dr_wolf wrote:
19 Июн, 2008 08:26 (UTC)
подстава какая то
[info]major_p wrote:
19 Июн, 2008 08:29 (UTC)
нет такой конторы Мособлсвет :-) Есть два МОЭСКа - московская объединенная электросетевая компания и московская областная энергосетевая компания. И еще мосэнергосбыт.
[info]roizman wrote:
19 Июн, 2008 08:38 (UTC)
Еще раз говорю: Мособлсвет. Письмо на Северную Казну он незаконности перечисления именно от них.
(без темы) - [info]_ufo_ - 19 Июн, 2008 08:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]major_p - 19 Июн, 2008 08:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]prosto_tit - 19 Июн, 2008 09:56 (UTC) Expand
Чур!! Чур!! - [info]dadrov - 19 Июн, 2008 10:38 (UTC) Expand
[info]doctorsoul wrote:
19 Июн, 2008 08:32 (UTC)
"наши постоянные клиенты Мособлсвет" - гм, это постоянные клиенты в ГУВД такие? Чудно.
[info]roizman wrote:
19 Июн, 2008 08:40 (UTC)
Это чья-то служба безопасности. Они из Москвы. Пытаются разыскать деньги. Поэтому обратились в ГУВД. Уголовное дело уже возбуждено.
(без темы) - [info]doctorsoul - 19 Июн, 2008 12:17 (UTC) Expand
(без темы) - [info]africanec - 24 Июн, 2008 07:31 (UTC) Expand
[info]ronny_ wrote:
19 Июн, 2008 08:34 (UTC)
Правильный ответ вы им дали.

Еще читая прежний пост ваш о перечислении этих денег. Там у меня вопрос: а раньше такие подставы бывали? Чтобы денег дали и чуть погодя сразу назад потребовали?
[info]roizman wrote:
19 Июн, 2008 08:41 (UTC)
Первый раз.
[info]prohodimec wrote:
19 Июн, 2008 08:50 (UTC)
Кстати, есть такая фамилия "Антимонов".
Скорее всего от слегка усторевшего "антимония".
У нас читал системное программирование, кстати :)
[info]_dmitrii wrote:
19 Июн, 2008 08:58 (UTC)
Хе-хе
И вправду, какие такие деньги...
[info]reznichenko_d wrote:
19 Июн, 2008 09:06 (UTC)
Скорее всего, хакер-революционер постарался. Робин Гуд.
700 - вам, потому что вам нужнее. 300 - себе, за труды.
[info]oleg_ttt wrote:
19 Июн, 2008 09:16 (UTC)
А ещё 62млн - на семечки :))
(без темы) - [info]wanderv - 19 Июн, 2008 10:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]tzirechnoy - 19 Июн, 2008 16:00 (UTC) Expand
[info]3_rublya wrote:
19 Июн, 2008 09:17 (UTC)
Не было бы счастья, да несчастье помогло...
[info]vitaliy_fadeyev wrote:
19 Июн, 2008 09:33 (UTC)
А так всегда бывает когда за тобой правда.
[info]avtoritetniy wrote:
19 Июн, 2008 09:34 (UTC)
Женя! Перепость еще раз пресс-релиз по пожертвованию и указанием своих реквизитов (можно фото платежки выставить) и попроси всех френдов перепостить у себя. Чтобы добрые Робин Гуды знали, куда отсылать деньги Чубайса!
[info]navygator wrote:
19 Июн, 2008 09:40 (UTC)
Ох не подстава ли это!
[info]ohtori wrote:
19 Июн, 2008 20:39 (UTC)
Таких денег на подставу как-то многовато. 63 лимона всё-таки.
[info]shlakoblock wrote:
19 Июн, 2008 09:43 (UTC)
только, думаю, отдавать вас обяжут.
[info]sergey_cheban wrote:
19 Июн, 2008 10:40 (UTC)
ст. 1109 п.4 ГК РФ:
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
(без темы) - [info]shlakoblock - 19 Июн, 2008 10:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]svjatko - 21 Июн, 2008 06:24 (UTC) Expand
(без темы) - [info]tzirechnoy - 19 Июн, 2008 15:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ohtori - 19 Июн, 2008 20:32 (UTC) Expand
[info]gillederais wrote:
19 Июн, 2008 09:51 (UTC)
Да уж! Думал, такое только на загнивающем Западе бывало...
Но, по идее, если деньги перечислены не непосредственно со счета Мособлсвета, с вас взятки гладки.
[info]grokinn wrote:
19 Июн, 2008 10:23 (UTC)
смешно... компьютеры не работали, хакеры украли, это сказки из хакерских фильмов, клиент-банк работает на ЭЦП, подделка невозможна, если взломали сам банк то он и отвечает, но самое вероятно что сам бухгалтер этого облсвета (у которого хранились дискетки с подписями, чтоб к начальнику лишний раз не бегать) свою контору и обчистил.
[info]doctorsoul wrote:
19 Июн, 2008 12:18 (UTC)
скорее не дискетки, а флешки, но сути дела это не меняет - да, подделать ЭЦП сложно без вариантов, там авторизация явно не по паролю/логину.
(без темы) - [info]tzirechnoy - 19 Июн, 2008 16:03 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yushkin - 19 Июн, 2008 20:30 (UTC) Expand
(без темы) - [info]ohtori - 19 Июн, 2008 20:37 (UTC) Expand
[info]siberian_elf wrote:
19 Июн, 2008 11:10 (UTC)
Бюджетные денюжки вернулись в бюджет )))
[info]dima_lovermann wrote:
20 Июн, 2008 10:51 (UTC)
Именно так! Только это же непорядок, как посчитали московские! :))
[info]bzo wrote:
19 Июн, 2008 12:05 (UTC)
держите в курсе событий. интересно, как государство борется с наркоманией.
[info]toshick wrote:
19 Июн, 2008 15:09 (UTC)
Ха, а я угадал, кстати - "кто-то неавторизованный".
Осталось назвать, какой банк, тогда можно будет проверить, не лежат ли у их банк-клиента ключ прямо в каталогах. Я такие знаю.
(без темы) - [info]magic_top30 - 19 Июн, 2008 20:20 (UTC) Expand
[info]_skin_head_ wrote:
19 Июн, 2008 21:16 (UTC)
ммм.. не понял..

а почему Деньги получили совсем Часть электросети, часть Госимущество? это как так вышло?
[info]roizman wrote:
20 Июн, 2008 05:11 (UTC)
Сразу ушли авансовые платежи, которые выставляют Электросети, Водоканал и т.д. А остальные деньги списались в счет погашения долга за аренду перед Госимуществом. Мы же этих денег в глаза не видели.
[info]ros_sea_ru wrote:
19 Июн, 2008 21:27 (UTC)
Евгений, тут два сюжета :
формальные и неформальные претензии.
По поводу неформальных не мне вас учить,
а по поводу формальных могу заметить следующее:

Письмо от плательщика с просьбой вернуть деньги
юридически ещё не является доказательством того,
что деньги перечислены против его воли
или иным мошенническим способом.

Таковым доказательством может быть
только решение суда по этому делу,
причём решение вступившее в законную силу,
и не опротестованное заинтересованными сторонами.
В том случае если по делу ведётся уголовное производство -
а это ваш случай - гражданский суд
строго не имеет права решить этот вопрос самостоятельно,
не дожидаясь решения суда уголовного.

Так что до ПОЛНОГО завершения уголовного производства -
имеете (формально) полное право ничего не платить.

По закону, пожертвование является собственностью получателя платежа,
то есть собственностью Фонда - пока в суде не доказано обратное.

Правильная позиция может быть такой :
Фонд готов начать выплаты
(не заплатить, а именно начать выплаты)
на следующий банковский день, после получения
юридически значимых доказательств того
что платёж проведён незаконным образом,
и заплатить эту сумму в разумные сроки.

В силу особенностей дела,
длиться это будет несколько лет -
но это не ваша проблема.

А там либо ишак сдохнет, либо ..

[info]ohtori wrote:
20 Июн, 2008 08:41 (UTC)
Всё верно сказано.
Тем более, что деньги сразу же ушли в государственные конторы, которые их не вернут. Так что пострадавшая сторона даже на совесть давить не сможет.
"Мы не можем вернуть то, чего у нас нет; но если вы нас обяжете это сделать, мы будем изыскивать ресурсы."
[info]svarogfn wrote:
20 Июн, 2008 05:54 (UTC)
Как-то ушло из внимания то, что первоначальный (и единственный) платёж был произведён от физического лица. Не от организации. И было пожертвование. Значит, как минимум, необходимо разобраться, как некто смог указать в реквизитах плательщика физическое лицо, если средства переводились со счетов юр. лица. Куда банк-то смотрел, это ж не копейки какие-то...
Интересно, как вышли на Фонд, если была, допустим, цепочка счетов (63 миллиона не нашли ведь, куда ушли?). И здесь два варианта видится: "злобный хакер" решил повести кое кого по ложному следу и отвести от 63 миллионов, а сам провёл для своих денег другую цепочку операций, либо (2) кто-то знал, куда именно уйдут деньги...
[info]marauder_ii wrote:
26 Июн, 2008 05:26 (UTC)
еще один момент...
> С их счетов было перечислено

> - А деньги чьи?
> - Бюджетные.

Если не ошибаюсь, то бюджетные деньги - они пока в бюджете, на счетах в казначействе. И если их кому на что перечислили, а тот их тово да и не смог отчитаться... То это нецелевое использование бюджетных денег. А когда этот кто-то деньги перечислил еще дальше, то получатель уже не бюджетные деньги получил))) И к нему претензии на этом уровне неприменимы...